オヤマダさん
そういう気持ちになるには、どういう仕組みがさ、なにしてったらいいのかなっていうのはずっと考えてる。考えてるんですよね、今の法人に関しては。それはその、さっきのだから、「ナンニモシナイ」に、つながるかはわかんないですけど、今なにもしてない、してないように…。だから、けっこう、私が今なにもしてないって言ったのは、私、高橋さんを、自分で分断したのかもしれないですね。あなたはそっち側の人ですよねっていう。

アツシ
あー。

オヤマダさん
分断しちゃったのかもしんない。そうやって考えるとすごい、申し訳ないなあって気持ちに（笑）

アツシ
いやそんなべつにぜんぜん（笑）

オヤマダさん
そういう軸で生きてますよねっていう人に対しては、たぶんなにもしてないんすよね、って言うのかもしれないです。私は今なにもしてないですよって。そういうことなのかもしれないですねぇ。

アツシ
へえー。

オヤマダさん
けっこうじゃあ気をつけなきゃいけない言葉になったっていう。今、自分で気づきました（笑）

アツシ
そっか使い方が。そうですよね、すごい、デリケートな言葉、かもしれないですね。

オヤマダさん
そう、だからなんか、すぐ結果が見えないことを、してる、というか、そこに追い込んでるのかもしれないですね、自分を。

アツシ
あぁその、一般的な時間軸とは違う。

オヤマダさん
そうそう。

アツシ
そういうところに、自分を、追い込んで。

オヤマダさん
そうですね。かもしんないですね。

アツシ
オヤマダさんは、追い込んでるんですね。

オヤマダさん
追い込んでないとぜったい飲み込まれると思うんですよね。

アツシ
あぁー。

オヤマダさん
どっちかっていうとほら、なんかさ私も、デザインの仕事とか本業だったので、どうしてもこう、これを、こういうデザインして、それを売って、すぐお金入ってくるみたいなさ、そういう力ってけっこう自分の中でやっぱりあって。だから、そっちに行きがちなんですよね、どうしても。

アツシ
うーん。

オヤマダさん
でもやっぱり、なるべくそういうものは、そういうきっかけになるようなものは、全部自分の中で削除して、みたいな感じで。この前やっと、Twitterのアカウント消したので。

アツシ
あ、ホームページのお知らせで拝見しました。

オヤマダさん
あれもけっこう、自分では追い込んでる感じですね。実際その後のウェブサイトのアクセスとかなんかはもう、がくんと落ちるわけで。でも実際は活動してるんですよね、いろいろやってはいる、アップデートもしているんだけど。まあ、Twitterがないだけで、こんだけアクセス数違うんだなあって思ったりもするけど、でも、それはそれでまた楽しいっていうか。けっこう、なんていうの、別に、別に分けることができたかなあって、そんな感じはしてるんですよね。

アツシ
じゃあけっこう、大きいことだったんですね。Twitterを、切り離す、っていうのは。

オヤマダさん
勇気いるよね（笑）やってない人には伝わらないかもしれないけど、その、Twitterの「いいね」的なさ、その麻薬にさ、こう、自分はおかされちゃってたから。「いいね」とかされれば、そりゃ誰だって嬉しいし。でも今は、だから反応はないんですよ。こっちからノックしても、なんも応答がない状態。これにどれだけ耐えれるのかなぁっていうか。なんかそんな感じかな、今は。

アツシ
そうなんですね。